Чего хотят русские националисты?

[timur_nechaev77]

Вопрос резонный: Зачем русские националисты мутят воду, если русских в России подавляющее большинство и их никто не притесняет? На эту тему есть интересный пост у sapojnik, который, правда, заканчивается довольно сомнительным выводом. Суть поста в том, что национальная проблема в России - надуманная. Ведь, русскому населению несколько процентов кавказцев не могут угрожать никак. Численность русских просто на порядок выше по сравнению с другими народами России. Из этого следует, что у русских нет естественной мотивации для объединения перед лицом кавказской угрозы, просто в связи с отсутствием таковой. И поэтому националисты хотят не объединить весь русский народ, а выделить из него некую малую группу и наделить её статусом "истинных русских", чтобы кавказская угроза стала для этой небольшой группы - реальной, и у неё появилась мотивация для объединения по особому национальному статусу. То есть, националисты просто ищут способ побузить и выпустить пар. Не слишком ли сложно для выпуска пара? А вот, кстати, какой вывод сделан в том посте:

"Рецепт один: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ АНТИНАЦИОНАЛИЗМ. С привлечением для реализации этого курса всех возможностей государства. С простым обоснованием: мы, русские, сами объединяться на национальной основе не можем – вот и никому не надо. Давайте жить «единым человечьим общежитьем»".

То есть: "Ребята, давайте жить дружно". Это конечно правильное пожелание, и очень благое. И правда, почему бы всем не жить дружно в «едином человечьем общежитии», не обращая внимания на то, что какие-то семьи получили в этом общежитии отдельные квартиры, а у некоторых собственных квартир нет? Как я понял, предлагается не жить по национальным квартирам, а выселить всех из них и сделать из общежития казарму, чтобы все были равны (в бесправии) и счастливы. Сомнительный вывод, на мой взгляд. Разве не проще - не лишать все народы России права на свою национальную государственность, а дать это право русскому народу? Это и было бы оптимальным решением национального вопроса и именно этого добиваются русские националисты (не путать с имперцами и нацистами, которые бесновались на Манежной).

Comments

[eyra-0501.livejournal.com]

Очень "благое" пожелание! Общежитье! Эта коммунальная квартира...
Кстати, а кто русских таким макаром посчитал? Он что, данные из брошюрок КПРФ использовал, где говорится, что русских - 85 %?!
Так то - пропагандонские брошюрки с совершенно иной целью.

[timur_nechaev77]

Русских конечно подавляющее большинство, особенно осле итого как некоторый нац. республики от России (СССР) откололись. Но дело не в этом. Просто у народа должно быть свое государства, хотя бы чтобы было где искать защиты при межнациональных конфликтах. Как русских защищает имперская милиция всем известно.

[evgknyaginin.livejournal.com]

Положа руку на сердце, русских вообще не осталось. Я, например, до шестого-седьмого колена уверен, но не дальше. Поэтому sapojnik прав - национализм имеет почву на Кавказе, где знают родню до девятого колена, но не на Руси.
Однако он не учитывает, что на Руси изначально был другой вид самоопределения - одна слобода ходила стенку на стенку на другую, жениха из одной деревни серьезно испытывали, если он хотел взять невесту из другой.
Плохо то, что в России местные различия совершенно нивелированы - переезжая из одной области в другую невозможно заметить отличий. Их нет ни в чем. Хорошо постарались те, кто вякал о новой исторической общности - советском народе.

[serafimich.livejournal.com]

Чего хотят русские националисты? Того же чего хотели немецкие нацисты.

[timur_nechaev77]

Немецкие нацисты хотели неравноправия наций, а русские националисты хотят ровно противоположного, то есть чтобы каждый народ России имел равные права, в том числе право на независимость и на самоуправление.

Русские нацисты

[oldbore-273.livejournal.com]

Русские нацисты хотят того же, что и немецкие: чтобы немцы были господами, а остальные унтерменши - их рабами ...

[pupitroll.livejournal.com]

"...русскому населению несколько процентов кавказцев не могут угрожать никак"и , значит , все эти истории , в которых зачинщиками объявляют кавказцев - похоже , проплаченные провокации ! И проплаченные т.н. патриотами - а кому ещё выгодна буза на улицах !? И то , что при этом погибают и русские тоже , "патриотов" никогда не волновало !

[timur_nechaev77]

На кавказцев наезжают фашисты и имперцы (разница между ними небольшая). Обеим этим группам свойственен национал-шовинизм, так как они привыкли считать русский народ "старшим братом" по отношению ко всем прочим народам России. Имперцы это лже-националисты, так как они выступают против национальной независимости русского народа, против того чтобы дать русским равные права с другими народами, в том числе и возможность создать свою республику в составе России.

[lena-ua-mk.livejournal.com]

У меня такое ощущение,что и у нас в Украине русских так много,что хочется им командовать парадом здесь.

[timur_nechaev77]

Да, у русских крепко сидит комплекс "старшего брата" по отношению к украинцам и другим народам.

[soldaya.livejournal.com]

Лен, не думаю, что дело в русских или нерусских. Вообще национальность - дело десятое. Просто есть люди порядочные и быдлочко :(

[soldaya.livejournal.com]

Национализм не только отвратителен по сути своей, но и попросту несовременен. Сейчас следует объединяться не по национальному признаку и не против кого-то, а ЗА. За гражданские права, например. Это цивилизованно и актуально.

Понимаю, что политическая оппозиция склонна видеть в националистах скорее союзников, тем более, таких активных. Но прав был Быков: национализм должен быть эстетическим, а не этническим. Вообще, в третьем тысячелетии не стоит педалировать то, что касается формальных признаков.

Самый модный тренд

[povischuk.livejournal.com]

Самый модный тренд

http://nazdem.info/

Семнадцать ответов о русском национализме

[povischuk.livejournal.com]

Константин Крылов - Семнадцать Ответов о русском национализме
http://www.rus-obr.ru/ru-web/1405

1. Что общего между русским национализмом, нацизмом и расизмом, в том числе и с фанатами Гитлера?

Здесь уместно для начала поинтересоваться — а почему вы спрашиваете? Точнее, почему именно этот вопрос оказался первым в списке?

Увы, ответ очевиден. Наша власть, не имея сколько-нибудь убедительных аргументов, опровергающих русских националистов, развернула пропагандистскую компанию, обвиняя их в разнообразных грехах. Универсальным и наиболее удобным стало обвинение в «нацизме» и «фашизме» — поскольку эти слова в современном обеспамятевшем мире стало просто обозначением «всего самого страшного».

Впрочем, власть не сама этому научилась: манеру обвинять своих противников в «фашизме» она заимствовала у либералов, российских и зарубежных которые охотно пользуются этим приемом для шельмования противников.

Но попробуем все-таки сказать нечто по существу.

Ответ будет длинным и подробным — пожалуй, длиннее и подробнее, чем ответы на прочие вопросы. Прошу винить за это не меня, а тех, кто устроил путаницу в головах множества людей.

Национализм — общее понятие. Расизм — одна из теорий, обосновывающих определенный вид национализма, а именно империалистический национализм. Далее, «национал-социализм», «нацизм» (он же «фашизм») — экзотическая разновидность расизма. Таким образом, всякий расист — националист, но не всякий националист — расист. Соответственно, всякий нацист — расист, но не всякий расист — нацист.

Разумеется, тот факт, что расизм есть разновидность националистической идеологии, не бросает тени на национализм в целом. Для сравнения: раковая опухоль есть вид живой ткани, и даже очень живучая, но мы ведь не считаем, что рак компрометирует саму идею многоклеточности, и нам всем стоит деградировать до состояния амеб. Мы предпочитаем бороться с раком как таковым.

Вернемся, однако, к теме. Национализм утверждает, что

1) нации имеют интересы (из чего следует, что разные нации могут иметь разные интересы), и

2) нация имеет право и даже обязана отстаивать свои интересы там, где они ущемляются — не только другими народами, но и, скажем, властью, или какими-то социальными группами.

Разумеется, интересы нации можно понимать по-разному. Но, в общем, удовлетворение национальных интересов возможно либо за счет ресурсов самого народа, либо за чужой счет. В первом случае народ нуждается прежде всего в свободе, независимости, справедливой власти и тому подобном. Во втором — в возможности безнаказанно угнетать другие народы.

Поэтому существуют два вида национализма. Первый можно назвать национально-освободительным, второй — империалистическим.

http://www.rus-obr.ru/ru-web/1405

Re: Семнадцать ответов о русском национализме

[timur_nechaev77]

Совершенно не рассматривается ключевой вопрос: как определяется национальность человека. Ответ на него и определяет - националист ли человек или нацист.

Выборы президента России 2012!

[povischuk.livejournal.com]

Выборы президента России 2012 - все кандидаты от внесистемной оппозиции!
Выбираем лидера, который устраивает большинство. Затем помогаем ему стать президентом, а если власть фальсифицирует выборы, то выходим на улицу.
http://community.livejournal.com/debaty_2012/profile
Вступайте и приглашайте друзей

[nezloygad.livejournal.com]

Национализм - почти единственная платформа, на которой могла бы объединиться реальная оппозиция режиму. Поэтому режим как огня сейчас боится именно русских. Они и с чертом бы побратались, не только с Кадыровым.

[timur_nechaev77]

Смотря что понимать под национализмом. Если это идеология объединяющая людей у которых русские родители, то такой национализм вполне сводим к фашизму, а если это идеология объединяющая людей русской культуры, то это здоровый национализм.

[blognotik.livejournal.com]

Национальная проблема - надумана. Более того, она раздувается теми, кому это нужно. Раньше жили-не тужили, никаких нац.проблем не знали. А тут вдруг бац! И появилась нац.проблема. И так уж она пропорционально недовольству народа властью растет, штапесдетс!

[timur_nechaev77]

Да. Но поскольку шухер уже подняли, так нужно требовать чего-то конструктивного (например создания русской республики в составе России), а не срывать зло на инородцах и требовать их высылки из России, как делают многие национал-дебилы:

[original-ivan.livejournal.com]

Не скажу что я особо в теме, но сапожник точно не националист, а для обсуждения темы (что они хотят) корректно бы непосредственно на первоисточники ссылаться.

[timur_nechaev77]

Я в заголовке поста подразумевал настоящих националистов (то есть, чего хотят настоящие русские националисты), а не нацистов и не имперцев. А те что бесновались на Манежной это не националисты, а русские нацисты и имперцы, то есть - враги русского народа и его национальной независимости. Чего они хотят - видно по их действиям и лозунгам. Если их и можно назвать националистами. то с приставкой лже, т. е. лже-националисты. А вот пример настоящего русского националиста: http://nazdem.info/texts/163

[viator71.livejournal.com]

Спасибо, очень близко!
К сожалению, быть для русских не всегда значит - делать, чаще созерцать. Поэтому начинать неравнодушие и делание надо с себя. А дальше лёд тронется с Красной площади!
О том, с чего можно начать, я немного пишу здесь:
http://viator71.livejournal.com/3956.html

[timur_nechaev77]

Спасибо!

Comment

[kelvin-phitrow.livejournal.com]

по-моему глупый вопрос,
и timur_nechaev77 не знает многих вещей.

[timur_nechaev77]

Очень мудрое замечание :))

[pycckux.livejournal.com]

Русские патриоты хотят ликвидировать в России кавказский фашизм.

[timur_nechaev77]

Откуда ж ему взяться кавказскому фашизму, если все под контролем кремля?

[urobor0s.livejournal.com]

>русских в России подавляющее большинство и их никто не притесняет?

русских в совке и постсовке притесняют как никого другого. Все нацмены имеют по национальной республике, а русских бросают за решётку за одно только упоминание своей национальности.

[timur_nechaev77]

Неравноправие есть, но притеснение русских если и есть, то только от криво выстроенного государства, а не от нацменов. Не нацмены же не позволяют русским иметь свою республику, а конституция.

действовать надо

[kelvin-phitrow.livejournal.com]

практически во всех гос. с марионеточным пРАВИНтельством выполняется условие для противоборства народов проживающих на данной территории.
основное криминальное давление производиться на коренной наРОД, большинство.
с целью раскола и самоуничтожения, при этом финансируются противоборствующие стороны. или одна "тяфкающая" сторона.
все это часто похоже на "слона и моську".
Сионизм развалил уже несколько гос. среди них Чехословакия, СССР...
Кстати в момент развала первой все ключевые посты занимали именно
семиты и просемиты.
В СССР верхушка была просто куплена.
вернусь к теме:
В России ситуация такова что все бывш. респ. выжили русских со своих территорий, и теперь пытаются всячески криминализировать обстановку здесь.
В СМИ это называется Эскалация Конфликта.
Первичная цель: вырвать национальную самоидентификацию Русских,
заселить понаехавшими, ну и потом их же стравить друг с другом.
т.е. - "разделяй, стравливай и властвуй"
плюс к этому геноцид всех по 6 пунктам(приоритетам),
что в итоге даст подобие трусливого стада, к тому времени настоящих буйных уже не останется.
Пример: "Славянский Союз" - собрали активных, подвели под статью и упрятали.
а действовать надо так, как написано здесь (http://kelvin-phitrow.livejournal.com/31529.html)

Re: действовать надо

[timur_nechaev77]

Спасибо! А вы можете ответить ясно, без напускания тумана, как вы сейчас сделали - кто для вас русский?
Короче, Борис Пастернак русский или нет?

[mailsuk.livejournal.com]

Извините (http://razrapro.in/raz/raz0009.php)

[mailsuk.livejournal.com]

Это просто грустно (http://razrapro.in/raz/raz0022.php)