timur-nechaev77 (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timur_nechaev77) wrote2010-08-20 01:22 pm
timur_nechaev77) wrote2010-08-20 01:22 pm
Кого предали изменники Родины?
Ответ перебежчика Виктора Суворова журналисту Игорю Свинаренко на его идею о том, что бывших разведчиков, перебежавших к врагу, нужно казнить "за измену Родине".
Виктор Суворов:
"Я напомню Игорю Свинаренко слова присяги: «Я клянусь до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей советской Родине и советскому правительству». Дело в том, что все мы принимали присягу, и он в том числе, не до «дембеля», не до распада Советского Союза, а до последнего дыхания. Так вот, каждый седьмой житель планеты жил в Российской империи. В настоящее время каждый 74-ый. Это результат деятельности преступной власти. И эту власть мы должны были защищать с оружием в руках. Вот он, нарушив присягу, не стал. Струсил, может быть, подкупили его, не знаю, ваучер ему дали какой-то, но он не стал защищать, изменил присяге. Или нужно было сказать, что это преступная власть, и я воюю против этой власти...
Так вот, граждане, перед тем, как обвинять меня в том, что я изменил присяге, вспомните присягу, которую вы сами принимали. Гражданин Свинаренко, вы такой же предатель, как и я. Только я вышел из состава Союза первым, осознавая, что я делаю, а вы уже толпой двинулись за мной. Российская Федерация последовала моим путем – вышла из состава Советского Союза. Люди понимали, что если так и дальше будет продолжаться, то мы все превратимся в стадо обезьян. А если уничтожать тех, кто изменил присяге, то нужно уничтожить все мужское население Советского Союза".
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/1967465.html#ixzz0x8AT71Pa
Суворов конечно прав. "Измена Родине" это фикция, за которой нет адекватного этой фразе содержания. На самом деле, в русском народе под изменой Родине всегда понималась измена правящей группировке, находящейся в данный момент у власти. Так уж исторически сложилось, что для русского человека только правительство империи и есть его Родина. Другой Родины он не знает, в отличие от грузин, украинцев, эстонцев, чеченцев и так далее. Поэтому и сражаться он за эту Родину будет где угодно: и в Чечне и в Грузии, и в Украине, и в Эстонии в общем там, где Родина прикажет. А что поделаешь? Родину, русские люди - не выбирают, им её назначают.
no subject
Вы имеете в виду классовую или корпоративную, но никак не национальную общность.
С территорией как раз все понятно. Это РФ за исключением нац. республик Северного Кавказа, русскоязычная Украина и Белоруссия. Белоруссия, кстати, фактически русское национальное государство. Поэтому и в войнушке карликов против Лукашенко симпатии большинства русских находятся на стороне Белоруссии. Украина хоть и числится национальным государством, на самом деле это аналог РФ, государство-компрадор, только со своеобразными этническими закидонами. А галицийская часть Украины - это уже не Россия.
Русские - суперэтнос, утративший собственную государственность, но тяготеющий к ее восстановлению. Что-то вроде немцев до Бисмарка. Вполне себе нация. Татары и башкиры стоят несколько особняком, но и с ними у русских гораздо больше общих интересов, чем разделяющих.
Цыгане, евреи и кавказские народы в этот суперэтнос по разным причинам не входят.
no subject
========================
Нет я имею в виду национальную общность, то есть (не всех русских без разбору) а тех, кто разговаривает на русском языке, является русским по культуре но у кого есть определенные стандарт жизни и мировоззрения, которые лично мне близки. Вот эти люди и есть для меня Родина, а вовсе не территория с которой совершенные непонятки и которую определяют людям чиновники. Меня чиновничья Родина совсем не интересует. Хотят её защищать пусть защищают. У меня же отношение к чиновничей родине, к российскому имперскому государству вот такое
"Украина хоть и числится национальным государством, на самом деле это аналог РФ, государство-компрадор, только со своеобразными этническими закидонами. А галицийская часть Украины - это уже не Россия".
===============================
На тему где проходят границы России, у патриотов российского государства - очень разные мнения.
Вот к примеру, в самом начале клипа этот патриот объявляет Россией всю империю, а каковы были границы российской империи - всем известно.
no subject
Классик Томас наш Гоббс писал по этому поводу: "Прежде чем слова справедливое и несправедливое смогут иметь место, должна быть какая-нибудь принудительная власть, которая угрозой наказания, перевешивающего благо, которое люди ожидают от нарушения ими своего соглашения, принуждала бы всех в одинаковой мере к выполнению соглашений и упрочила бы ту собственность, которую люди приобретают путем взаимных договоров взамен отказа от всеобщего права. Такая власть может появиться лишь с основанием государства".
Что касается готовности или неготовности защищать интересы государства - это зависит от того, насколько данное государство представляет мои интересы. Территория не столь важна - интересы русских я готов защищать где бы они ни нарушались.
no subject
==============================
Я склонен не "к либертарьянству", а к здравомыслию, и хочу жить по законам, а не так как привык жить российский народ, то есть по понятиям и плюя нас все законы - и юридические и моральные.
"а я националист, поэтому наличие у русских собственного государства считаю необходимым условием достижения справедливости".
==============================
Я тоже за государство для русского народа (только нужно уточнить, кого считать русским). Что касается национализма, то слово это не имеет ровно никакого смысла, пока не определено, что такое национальность человека и как она определяется. Я её определяю исключительно по культуре и главный параметр для её определения это язык общения. Происхождение, т. е. национальность предков, совсем не играет никакой роли. Все кто говорят по-русски и считают себя русскими по культуре - русские.
"Территория не столь важна - интересы русских я готов защищать где бы они ни нарушались".
=====================
А я всех без разбору русских защищать бы не стал. Для меня важно что это за русские. Иной русских похуже какого-нить арабского террориста. Зачем же мне его защищать?
no subject
@@@хочу жить по законам, а не так как привык жить российский народ, то есть по понятиям и плюя нас все законы - и юридические и моральные@@@
Где это вы наслушались о таких привычках русского народа? За последние 20 лет правосознание людей действительно сильно дезориентировано, но установление диктатуры законности - это мечта большинства населения, потому что от избирательности законов устают даже чиновники, несмотря на профит, который они имеют благодаря этой избирательности.
А происхождение действительно не имеет большого значения. Я и сам по происхождению не совсем русский.
no subject
no subject
no subject
===============================
+500!