timur-nechaev77 (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timur_nechaev77) wrote2011-07-03 08:18 pm
timur_nechaev77) wrote2011-07-03 08:18 pm
Приговорённые к жизни
 |
. . |  |
Француженка Шанталь Себир (на фото), не дождавшись разрешения от суда на достойную смерть (эвтаназию), покончила жизнь самоубийством. Что ж, для душ верующих и репутаций чиновников - никакого ущерба. Никто не согрешил и законы не нарушил, так что, всё ОК. Общество в очередной раз умыло руки, а помощь умирающим, как было "делом рук самих умирающих" так им и остаётся. Максимум на что согласны добропорядочные граждане, это продлить мучения своим смертельно больным собратьям. Конечно физические мучения умирающих заглушить можно, но моральные могут быть намного сильнее и нестерпимее.
Так, почему же эти страдания человек должен терпеть, если есть способ от них избавиться? Для меня это риторический вопрос, но большинство граждан грудью стоят на защите священной обязанности человека умереть в страшных муках.
Я не знаю какие аргументы против добровольной смерти приводят атеисты, но противники эвтаназии из числа верующих, аргументируют свою позицию примерно так:
"Нельзя помогать человеку уйти из жизни, так как тем самым мы берём грех на свою душу". И конечно, о душе самого страдающего человека - ни слова. То есть, вся их риторика основана только на заботе о собственном душевном спокойствии, психологическом комфорте, которыми эти люди не желают поступиться ради страдающих ближних.
Где-же их милосердие и сострадание к ближним (деятельное, а не на словах)? Это же эгоизм в чистом виде! Впрочем, разве эгоистом быть запрещено? Но дело не в том, как люди относятся к чьей-то жизни, а в том, имеет ли свободный человек право распоряжаться собственной жизнью и сам решать, когда ему жить, когда помереть? В некоторых странах Европы, люди уже могут реализовать это право:
Вот как происходит процедура эвтаназии (документальная съемка):
В России эвтаназия запрещена законом и считается уголовным преступлением. В статье 45, "Закона РФ об охране здоровья граждан" сказано дословно следующее:
"Медицинскому персоналу запрещается осуществление эвтаназии - удовлетворение просьбы больного об ускорении его смерти какими - либо действиями или средствами, в том числе прекращением искусственных мер по поддержанию жизни.
Лицо, которое сознательно побуждает больного к эвтаназии и (или) осуществляет эвтаназию, несет уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации".
То есть, российское государство отказывает свои гражданам даже в праве на достойную смерть (о праве на достойную жизнь, я уж и не говорю).
Право не на легкую и безболезненную смерть должно относиться к безусловным, неотчуждаемым правам человека, таким же как право на "жизнь, свободу и стремление к счастью".
Оптимально, если бы аппараты для эвтаназии вообще были бы в свободной продаже, чтобы любой человек который желает легко и безболезненно уйти из жизни, имел возможность это право осуществить, причем в любой момент, не спрашивая ни у кого на это разрешения - ни у священников, ни у чиновников. Государству нужно признать, что право распоряжаться своей жизнью и смертью, имеет только сам человек, и более никто.
no subject
Сравнение кухонного ножа с орудием убийства в данном случае некорректно.
Есть традиции предков. Их надо соблюдать. Самоубийство - это такой же тяжкий грех, как цереубийство, отцеубийство и детоубийство.
Своею настойчивостью вы напоминаете анархиста Сргея Нечаева.
Цитата из статьи: "Своеобразно восприняв идеи «Коммунистического манифеста» К.Маркса и Ф.Энгельса, Нечаев изображал коммунизм строем, в котором каждый «будет производить для общества как можно больше, потреблять как можно меньше» и трудиться «под страхом смерти в случае отказа от труда». При этом человеческие отношения в будущем обществе, по его мнению, должны будут регулироваться неким «Особым комитетом», органом наблюдения, контроля и наказания за неповиновение. Пропаганда таких его идей не встретила поддержки ни в России, ни в эмиграции, которая вскоре от него отвернулась. В числе гневно осудивших его идеи был и Бакунин, прежний его покровитель, назвавший «Катехизис» Нечаева «катехизисом абреков» (так на Кавказе именовали не стесняемых нравственными обязанностями людей, отказавшихся от родственных связей и ведших одиночную борьбу)".
no subject
=======================
Не знаем и никогда не узнаем. Нужно исходить из тех причинно-следственных связей, которые изучению подлежат, а влияние самоубийства на судьбу потомков, изучению не подлежит, ибо это область суеверий.
Сравнение кухонного ножа с орудием убийства в данном случае некорректно.
Есть традиции предков. Их надо соблюдать.
========================
Традиции меняются с изменением культуры общества. Когда-то была традиция не стричь бороду и топить дом по черному. Сейчас иные традиции. Что приемлемо, то остается, а что устарело, от этого люди отказываются. Главная традиция современности взаимно уважать взгляды и личное пространство друг друга, и не пытаться другому насильно навязать свои представления о мире.
Самоубийство - это такой же тяжкий грех, как цереубийство, отцеубийство и детоубийство.
=====================
Самоубийство это может и грех, с точки зрения христианства или шаманизма, но это не преступление. А правила христиан и поклонников прочих систем суеверий - это их личное дело, их ролевая игра. Вот пусть они сами правила своей ролевой игры и соблюдают промеж своих единомышленников. При чем здесь те, кто в их игре не участвуют?
При этом человеческие отношения в будущем обществе, по его мнению, должны будут регулироваться неким «Особым комитетом», органом наблюдения, контроля и наказания за неповиновение.
========================
Я наоборот, считаю, что как жить и как распоряжаться своей жизнью должен решать сам человек, а не какой-то гос.комитет. Государство должно ему помочь (а точнее - не мешать) в реализации права на свободу распоряжения собственной жизнью.
no subject
Современное российское чиновничество не в состоянии обеспечить чистоту такого явления как эвтаназия, а потому и поднимать этот вопрос пока не следует.
no subject
======================
Современное российское чиновничество ни в чем чистоту не может обеспечить - ни в выплате пенсий и пособий, ни в соблюдении прав граждан. Но, из того что чиновники в чем-то не могут обеспечить чистоту, вовсе не следует, что из-за этого не нужно с них это требовать, и не нужно бороться за соблюдение своих прав.
no subject
Кому не хочется жить, тот без всяких медиков может найти кусок электрошнура, ремень или шнурки от башмаков.
no subject
==============
Относится. Жизнь это собственность человека и он сам ей вправе распоряжаться, ни у кого не спрашивая разрешения.
Кому не хочется жить, тот без всяких медиков может найти кусок электрошнура, ремень или шнурки от башмаков.
===========================
Это первобытный нецивилизованный уровень. Вроде того как: хочешь есть - бери лук и стрелы и иди в лес охотится.
Государство должно разрешить людям применять более цивилизованные способы для реализации этого права.
no subject
Кстати, ваш однофамилец Сергей Нечаев с такой же маниакальной настойчивостью пропагандировал право убивать во имя идеи. Извините, если обидел сравнением.
no subject
==========================
Нет у меня в этом вопросе личной заинтересованности. Я просто за то, чтобы человеку не навязывались надуманные ограничения, там паче, что эти ограничения насаждались такой реакционной структурой как церковь.
Человек в отличие от животных общественное явление, наделенное сознанием.
====================
Всё наделено сознанием в определенной мере, каждая точка пространства. А сознанием человека наделен только человек, как и сознанием рыбы наделена только рыба и ей мировосприятие для человека недостижимо.
Потому еще не известно, имеет он право самоуничтожаться или нет.
====================
Имеет, так как его жизнь это его собственность.
Православие всегда, во все времена считало самоубийство тяжких грехом.
=======================
Это внутрикорпоративные правила православных. В государстве нет такого правового понятия как грех.
Кстати, ваш однофамилец Сергей Нечаев с такой же маниакальной настойчивостью пропагандировал право убивать во имя идеи. Извините, если обидел сравнением.
=======================
Ну и что, что он это пропагандировал? Человек должен иметь право пропагандировать все что угодно. Пропагандирование это не действие.
no subject
Почему же нужно кого-то из врачей заставлять убивать другого? Вы о праве врача думаете.
Вы просто зациклены. А это, похоже, не излечимо.
no subject
Вы просто зациклены. А это, похоже, не излечимо.
=======================
Вы начинаете переходить на личности и обсуждать не тему, а оппонента, т. е. ведете себя так, как обычно и ведут православные граждане. Иного я и не ожидал :)
no subject
Врач дает клятву помогать людям жить, бороться с болезнями. В клятве Гиппократа нет требования помогать умереть.
На личности я перешел только потому, что вы меня не слышите и повторяете одно и то же.
Православие - это многовековые традиции. И я следую этим традициям и заявляю, что самоубийство - тяжкий грех. Самоубиц не хоронили рядом с людьми, умершими своей смертью.
Эвтаназия - явление чуждое православному миру как толерантность, гомосексуализм и лезбиянство, как однополые браки. Призывы к эвтаназии - это, если хотите, искушение сатаны.
no subject
=======================
Я как раз против того чтобы государство хоть копейку на это тратило. Оно должно всего лишь не мешать легально проводить такие процедуры. Это все должен оплачивать тот, кто желает покончить жизнь самоубийством
Врач дает клятву помогать людям жить, бороться с болезнями. В клятве Гиппократа нет требования помогать умереть.
=======================
Времена изменились, так что, устаревшие положения этой клятвы можно и не соблюдать.
На личности я перешел только потому, что вы меня не слышите и повторяете одно и то же.
=======================
А что же мне говорить, если точка зрения по этому вопросу, у меня одна и та же?
Православие - это многовековые традиции. И я следую этим традициям и заявляю, что самоубийство - тяжкий грех. Самоубиц не хоронили рядом с людьми, умершими своей смертью.
===========================
Ради бога, пусть православные чтут свои традиции. При чем здесь все остальные граждане? У них могут быть свои взгляды по этой теме, отличающиеся от православных традиций
Эвтаназия - явление чуждое православному миру как толерантность, гомосексуализм и лезбиянство, как однополые браки.
======================
Так я ж о том и сказал. Если это чуждо, то не практикуйте это. Пусть этим занимаются те, кто к этому относиться спокойно и кому это не чуждо.
Призывы к эвтаназии - это, если хотите, искушение сатаны.
====================
no subject
Врач может отказаться
Когда человека заставляют лечиться,насильно продлевая его мучения-врачи против этого не возражают.
Когда у человека такие боли,что никакие лекарства не помогают-но в человеке продолжают поддерживать жизнь,что бы продлить мучения-врачи тоже молчат.
Если человека желающий получить эвтаназию обязать получить консультацию у психиатра-то всегда можно выявить потенциального самоубийцу.Такие люди в основном физицески здоровы и проблемы у них -психические.